План Даллеса и его предтеча

Все новости, события, скандалы обсуждаются и комментируются здесь

План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 15 ноя 2010 12:15

Разумеется, План Даллеса про "пошляков и космополитов", цитирующийся постоянно в патриотической прессе - туфта постсоветской пропаганды. Но пожалуй любопытно, что корни этого опуса чисто коммунистические и связаны с масонскими структурами. Ибо если убрать "художественный свист", то суть Плана очень близка к так называемым Дюссельдорфским правилам, или коммунистическим правилам для революции.

Американец Ральф Эпперсон в своей "Невидимой руке" так писал о них:

Самая большая для всех победа в борьбе между Заговором и теми, кто ценит свою свободу — это поражение Заговора в попытке навязать тотальное правление Американскому народу либо к 1 мая 1976 г. двухсотлетие со дня основания Иллюминатов, либо к 4 июля 1976 г. двухсотлетняя годовщина основания Соединенных Штатов.

Основания для этого революционного деяния были заложены в плане, преданном гласности в февральском выпуске 1946 г. New World News — издании Морального Пере-вооружения Англии.

Там утверждалось, что документ, называемый «Дюссельдорфскими Правилами для Революции» впервые был обнаружен после Первой мировой войны в Дюссельдорфе Германия, в штаб-квартире революционной организации, какими-то солдатами Союзных войск. Однако, к удовлетворению многих историков, эти утверждения никогда не были удостоверены.

В любом случае, эти правила легли в основу невероятного плана создания условий, которые привели бы к революции:

А. Развращайте молодежь; отвращайте ее от религии. Заинтересовывайте ее сексом. Делайте ее поверхностной; уничтожайте ее стойкость.

В. Захватывайте контроль над всеми средствами информации, в связи с этим:

1. Отвлекайте внимание людей от правительства, сосредоточивая его на занятиях спортом, сексуальной литературе, азартных играх и прочих банальностях.

2. Разделяйте людей на враждебные группы, без конца рассуждая по спорным вопросам, не имеющим значения.

3. Разрушайте веру народа в его настоящих вождей, подвергая последних презрению, насмешкам и бесчестью.

4. Всегда проповедуйте истинную демократию, но захватывайте власть сколь можно быстрее и безжалостнее.

5. Подбивайте правительство на крайности, подрывайте доверие к нему, вызывайте страх инфляции ростом цен и общее недовольство.

6. Возбуждайте ненужные стачки в жизненно важных отраслях промышленности, поощряйте гражданские беспорядки и способствуйте терпимому и мягкому отношению части правительства к подобной сумятице.
С. Под каким-нибудь предлогом проведите регистрацию всего огнестрельного оружия, имея в виду конфисковать его и оставить население беспомощным.

На английском языке http://www.snopes.com/language/document/commrule.asp

Т.е. революционеры что коммунистические, что демократические пользуются одними и теми же методами для уничтожения законности и порядка. В этом смысле - План Даллеса - литературная мистификация, но отражающая реальные планы "свободолюбивых бесов" независимо от их окраски.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение boper » 17 ноя 2010 00:55

А теперь предоставим слово великому китайскомуо стратегу Сунь-цзы, автору
всемирно известного «Трактата о военном искусстве», жившему еще в VI – V веков до нашей эры:

- Без верного чутья и без пытливого ума вы не сумеете правильно оценить сведения, вами полученные.

Самая лучшая война – разбить замыслы противника; на следующем месте - разбить его союзы; на следующем месте – разбить его войска!
Верх искусства – это не выиграть сто битв, а напротив, покорить армию врага без сражения.

Просвещенные государи и мудрые полководцы двигались и побеждали, совершали подвиги, превосходя всех других потому, что все знали наперед. Знание наперед нельзя получить путем умозаключений по сходству, нельзя получить путем всяческих вычислений. Знание положения противника можно получит только от людей.
boper
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 мар 2007 09:20
Откуда: г. Москва

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 17 ноя 2010 10:32

То же самое можно сказать и о "Протоколах сионских мудрецов", которые одни именуют жутким сионистским планом, другие - антисемитской фальшивкой, хотя в оригинальном тексте вообще нет ничего об евреях, и видно, что текст родился в монархической стране.
Есть общие принципы морального разложения, спецпропаганды, захвата и удержания власти. Все остальное - антураж, "художественный свист".
Мифический План Даллеса, советская активка "Лиоте", принципы Пи-Ар, уроки психологической войны - все стоит на одних и тех же объективных принципах. Как таблица умножения - ее-то все равно, кто использует, фашисты, сионисты, китайские гегемонисты, советские империалисты, дважды два - все равно четыре.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение boper » 18 ноя 2010 00:24

"Ученым известно, что судьбы народов формируются комплексом трудноулавливаемых социальных, психологических и бюрократических сил. Обычные люди, чья жизнь— к худу ли, к добру ли, — зависит от игры этих сил, редко понимают это, разве что смутно и весьма поверхностно. Одной из таких сил — с начала 40-х годов стала разведка" -
Рей Клайн "ЦРУ от Рузвельта до Рейгана", выпушенное в Нью-Йорке в 1988 г.
boper
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 мар 2007 09:20
Откуда: г. Москва

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 18 ноя 2010 10:23

Мне у него больше другое изречение нравится: "Большинство книг о разведывательных операциях - мусор".
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение boper » 18 ноя 2010 19:32

Моргенштерн писал(а):
близка к так называемым Дюссельдорфским правилам, или коммунистическим правилам для революции. Американец Ральф Эпперсон в своей "Невидимой руке" так писал о них:
Там утверждалось, что документ, называемый «Дюссельдорфскими Правилами для Революции» впервые был обнаружен после Первой мировой войны в Дюссельдорфе Германия, в штаб-квартире революционной организации, какими-то солдатами Союзных войск. Однако, к удовлетворению многих историков, эти утверждения никогда не были удостоверены.
В любом случае, эти правила легли в основу невероятного плана создания условий, которые привели бы к революции....
В. Захватывайте контроль над всеми средствами информации, в связи с этим:

На английском языке http://www.snopes.com/language/document/commrule.asp

Т.е. революционеры что коммунистические, что демократические пользуются одними и теми же методами для уничтожения законности и порядка.
В этом смысле - План Даллеса - литературная мистификация, но отражающая реальные планы "свободолюбивых бесов" независимо от их окраски.


Хороши "правила", о которых есть одно сомнительное свидетельство!
Как раз содержание правил наводит на мысль об их более позднем характере происхождения, именно "мистификации", точнее - фальсификации.
Вроде "знаменитого" "письма Зиновьева"!
boper
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 мар 2007 09:20
Откуда: г. Москва

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение boper » 18 ноя 2010 19:34

Странно только очень, что уважаемый Моргенштерн в обоснование своей позиции не сослался еще на С.Г. Нечаева с его известным "Катехизхисом революционера"!
boper
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 мар 2007 09:20
Откуда: г. Москва

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 18 ноя 2010 21:52

Я про Нечаева слишком мало знаю.
А принципы революционеров всех мастей одинаковы. Потому - были ли Дюссельдорфские правила реальными или их сочинили после (во всяком случае, всплыли они в 1946 году - это точно), это, как и точное авторство Сионскихх протоколов, имеет только историческое значение. Они отражают реальные принципы, подходящие для проведения спецпропаганды, морального разложения противника, захвата и удержания власти. А кто их сочинил и когда - вопрос уже чисто академический. И яблоки на землю падали и до Ньютона, как и после него. Так и эти закономерности - они объективны. А антураж - это дело десятое. Можно такие правила приписывать Даллесу или Спартакус-Бунду, или полумифической Лиоте - уже не так важно. Их нужно знать и учитывать.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Vegelij » 18 ноя 2010 23:20

Отлично! Только, помнится, "правила" эти опоздали на 90 лет по сравнению с М.А. Бакуиным и г-но Фохтом!
Vegelij
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 10 янв 2008 12:27
Откуда: Berlin

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 19 ноя 2010 17:20

Которые, в свою очередь, на четыреста лет отстали от одного итальянского сеньора по имени Макиавелли.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение boper » 21 ноя 2010 16:22

Моргенштерн писал(а):Разумеется, План Даллеса про "пошляков и космополитов", цитирующийся постоянно в патриотической прессе - туфта постсоветской пропаганды.

План Даллеса - литературная мистификация, но отражающая реальные планы "свободолюбивых бесов" независимо от их окраски.


Эту неблагодаргую "миссию - доказать, что "План Даллеса для СССР" - фальшивка, взял на себя скандально известный московский журналист Марк Дейч.
Но - примечательно, хотя и отказавшись от публикации ОТВЕТА на его "историко-филогогические изыскания", М. Дейч вкупе с П.Гусевым никогда больше не повторяли этой благоглупости.

"Прежде чем ответить на кажущийся Дейчу самым главным вопрос — об источнике появления анализируемого документа, а его мы дадим и в узком, и в широком смысле слова, — сформулируем, как это полагается в историковедческой экспертизе, вопросы, требующие определенного ответа.

Этих вопросов четыре:

1. Мог ли этот документ появиться в указанное время — в апреле 1945 г.?

2. Мог ли этот документ в то время стать достоянием советского руководства?

3. Есть ли свидетельства идентичности содержания документа взглядам приписываемого ему автора?

4. И, наконец, реализовался ли он на практике?
boper
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 мар 2007 09:20
Откуда: г. Москва

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 21 ноя 2010 17:30

Вот тут-то и следовало бы продемонстрировать соответствующий документ на английском языке, на правильном бланке, с "исходящими номерами", с подписью и т.д. и т.п.
А так могу только напомнить афоризм Колпакиди, что о секретных службах сказок сочинили больше, чем про чертей.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение boper » 24 ноя 2010 20:45

А как насчет - могли появиться?
Могли стать известным?
Соответсвовал ли взглядам присываемого автора?
Имел ли какие либо практические последствия?
boper
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 15 мар 2007 09:20
Откуда: г. Москва

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 24 ноя 2010 21:20

Вот так, на точно таком же уровне "если бы да кабы, да во рту росли грибы", "могло бы быть", "наверное" и т.д. героическая советская разведка (имеющая в своем распоряжении кучу иностранной валюты и открывшая вполне прибыльные фирмы в Европе, Америке и Азии) и сообщала Сталину о приближавшейся войне. И всю войну Трепперы и Радо (вернее Люси-Рёсслер через Радо) снабжали Центр высосанной из пальца чернухой о несуществующих дивизиях, о немецких танчиках с индексами из "морского боя" (А-1, Б-2, С-1), о "пропагандистских танках", о антигитлеровском настрое немецкого населения (в 1942!), о падении немецкого танкового производства (в 1944!). Не забывая при этом делать свои "гешефты", пока мой дед катался на экскурсии по фронту на Т-34. А потом, когда война закончилась, Сталин их взял и немножко - совсем немножко в сравнении с реально полученной от них пользой - наказал. За это они до конца жизни сохранили ненависть к Сталину и даже писали в мемуарах (особенно Леопольд, который в 1942 году помог Котину создать КВ, сообщив ему данные о "Тигре" - наверняка с помощью машины времени!), что у них были расхождения с начальством ("тупыми сталинистами", не понимающими их, идеалистов-коминтерновцев), а то и с самим Сталиным. Хотя обвинения касались 1) сотрудничества с противником и 2) финансовой отчетности. Как писал покойный Бунич, Треппер, лишь оказавшись во Франции, а потом в Израиле, вспомнил номер счета, и снял с него деньги, позабыв, что деньги казенные - добытые моим дядей на Беломорканале и другими, такими же, как он.
Вот вам и великая советская разведка, гешефтмахеры из Коминтерна... Потому-то и стараются не говорить, а какая РЕАЛЬНАЯ польза была Красной Армии от всех этих Трепперов и Рёсслеров.
Думаю, что когда книга Рёвера о Красном Оркестре ко мне приедет, я попробую заинтересовать ею хоть кого-то из издателей. Там как раз и сравнивается содержание написанных на основе слухов или даже просто немецкой дезы "донесений" с реальностью.

Так к чему это я? А вот к чему. Если на таком же уровне достоверности добывалась информация о Лиоте или Дуллесе, то я ничему не удивлюсь. Могли и не то из пальца высосать. Валютка-то капает. И храбрости для пересказывания слухов не требуется. Это же не сообщить о том, что личный дружбан Громыко тов. Шевченко собирается свалить. Сообщишь - так сразу: "На кого вы подумали?! На чью мельницу воду льете? Вы понимаете, КОГО вы подозреваете?!" Ну и т.д. (Потому и Трианону-Огороднику дали молча умереть.)
Вот вам и весь Дуллес. Проблемы лопнувшего треста легко искать извне. Но несмотря на весь вред "снаружи", настоящий трест может лопнуть только изнутри.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: План Даллеса и его предтеча

Сообщение Моргенштерн » 24 ноя 2010 21:31

Я уже не буду говорить про "липовых агентов", про переписывание "сверхсекретной информации" из газет, про записывание в качестве агентов Вилли Брандта и Киссинджера, про Третьякова, подавившегося мясом, отправившего в 1989 или 1990 году трехкилометровый телекс в Москву о планах Канады строить атомные подлодки (при том, что всю Холодную войну канадцы обходились тремя английскими старенькими дизельными ПЛ), ну и многое другое. Просто в России нет своего Тима Уайнера, который написал бы про достижения советской разведки наш вариант "Испепеленного наследия".
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

След.

Вернуться в Обсуждение текущих событий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 296

cron
Not able to open ./cache/data_global.php