Опознание

Все новости, события, скандалы обсуждаются и комментируются здесь

Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 04 май 2011 15:25

Как известно, теперь в литературе можно найти массу сведений о многих перебежчиках из КГБ. В Сети опубликованы даже их списки под заголовками типа "Они подставили Родину", а в книгах Колпакиди и Прохорова "Перебежчики. Заочно расстреляны" и "Скольукко стоит продать Родину" даже приведены таблицы--кто, где и когда стал предателем (хотя в них попали не все, нет, наприме, Леонида Кутергина, работавшего на БНД). Но вот в книге " Да , я там работал : Записки офицера КГБ" читаем о событиях, происходивших в период Перестройки (они как раз совпали со знаменитой забастовкой шахтеров):
"Именно в это время сбежал на Запад единственный предатель 5-го Управления — сын известного в прошлом деятеля Верховного Совета Ш . Он работал относительно недолго, лет восемь, в аналитическом отделе, куда стекалась вся информация Управления… Нашлись доброхоты, устроившие ему командировку в Данию на какой-то международный конгресс, а из Копенгагена он прямиком удрал в США — это единственное, что стало известно."
Странно то, что ни в одном из упомянутых ьсписков, книг и таблиц нет никого, кто и близко подходил бы под это. Высокопаставленные родственники были у Носенко, но тот работал в ВГУ, и бежал не тогда и не там. В пятом управлении был Орехов, но тот никуда не бежал, а помогал диссидентам на месте. Что же это--ошибочные сведения автора, или был еще кто-то, чьего даже имени нет нигде? Ведь, несомненно, после его побега, да еще учитывая, чей он сын, все "на ушах стояли". Кто же это может быть?
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 07 май 2011 22:25

Таких, "неопознаваемых" случаев несколько. Вот пример из Сети "в феврале 1992 года в Норвегию бежал неустановленный высокопоставленный сотрудник ГРУ." Больше ничего кроме того, что это была "ну очень большая шишка", отвечавшая за работу по всей Скандинавии.
Вообще, ИМХО, таких, нигде не отмеченных счлучаев должно быть немало, ппричем с обеих сторон. Гордиевский, Резун, Гузенко--фигуры известные, но таковы не все.

Вот, например, про таинственного "сына члена Верховного Совета Ш" (см пред. сообщения) сведений нет вообще. Видимо, это как раз такой случай.
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 08 май 2011 19:28

Или вот обратный случай--известно о бегстве в СССР Говарда, Соутера, но вот оченеь малоизвестный случай - Джон Дискоу Смит

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... c7&keyno=0

http://webcache.googleusercontent.com/s ... .google.by
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение У.Р.С. » 08 май 2011 21:20

Дмитрий Сергеевич писал(а):Таких, "неопознаваемых" случаев несколько. Вот пример из Сети "в феврале 1992 года в Норвегию бежал неустановленный высокопоставленный сотрудник ГРУ." Больше ничего кроме того, что это была "ну очень большая шишка", отвечавшая за работу по всей Скандинавии.




Не он ли, нет?

ЦИТАТА: http://www.1news.az/world/20090612093527622.html
«Крупнейший мировой специалист по советским и российским спецслужбам, проживающий в Великобритании бывший высокопоставленный офицер ГРУ Минобороны СССР, а ныне историк Борис Володарский обнародовал новые сенсационные подробности...»
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Он, как пишут, соавторствует / приятельствует с Олегом Гордиевским. Преподаёт в Гуверовском «ВУЗе». Издаёт профильный, медийный журнал о спецслужбах. Он же, («со слов Свободки») что то там «экспертировал» по делу Литвиненко? И с тех самых пор, уже «пятилетку» к ряду, всё гуще, газетами на глаза попадается. Местами - дельно, документально-скрупулёзно. Местами - общО, скушно, поверхностно.

И пр. пр. - «сюжет в развитии».

http://www.d-pils.lv/news/2/244465
http://www.svobodanews.ru/content/article/1906718.html
http://2000.net.ua/2000/derzhava/19832
http://regionplus.az/ru/posts/view/52765
http://www.svobodanews.ru/content/trans ... 42369.html
http://www.newsru.com/world/06apr2008/gprd_print.html
http://www.newsru.com/world/06apr2008/ghy_print.html
http://www.russkie.org/index.php?module ... m&id=12467
http://www.mk.ru/editions/daily/article ... -chem.html
http://www.gazeta.ru/politics/2008/04/0 ... 8313.shtml
http://www.rian.ru/society/20080406/103859917.html

Вы совершенно правы, изумительно, что такой то «уход» нигде, пока, не отложился литературными наследиями... («не наследил» т.е.?)
У.Р.С.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007 22:43

Re: Опознание

Сообщение Моргенштерн » 08 май 2011 21:32

Куратор Джона Дискоу Смита, Бугаев, кстати, умер всего пару месяцев назад.

http://varjag-2007.livejournal.com/2501292.html

Джон Смит был шифровальщиком Госдепа, в ЦРУ в штате не состоял, но наверняка использовался в "агентурном обеспечении".

"Борис Володарский" - в общем, похоже на псевдоним.

А вот французский румын Парвулеско упоминал о советском высокопоставленном перебежчике начала 80-х В.Р. Никольском, сбежавшем в Лондоне в начале 1981 года, якобы полковнике КГБ, соблазнённым певицей с Ямайки. Тоже не опознается, а ведь перебежчик-полковник это важная птица.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Опознание

Сообщение У.Р.С. » 08 май 2011 22:00

Моргенштерн писал(а):"Борис Володарский" - в общем, похоже на псевдоним.


Скорее прочего, Вы правы...

(Добрый вечер)

Литературный псевдоним? Оперативный псевдоним?

В предложенном виде «имясочетание», действительно, слышится демонстративно еврейским. А Советская Армия, во всей строгости собственного Второго Главка Генштаба, к «девиациям» пятой графы, офицерского состава, относилась демонстративно - скрупулёзно. Вряд ли человек с такими «природными» ФИО располагал шансом туда попасть, а главное, «там вырасти».

«...но и в исключениях нет ничего исключительного. Именно поэтому их нельзя исключать» ©

Объективности для сказать - имя / фамилия расхожие. Вот задумался – встречал, оказывается таких пяток уже себе на веку.
У.Р.С.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007 22:43

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 08 май 2011 23:05

Ну, а таинственный "Ш" из первого в этой теме сообщения?
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение У.Р.С. » 08 май 2011 23:16

Дмитрий Сергеевич писал(а):Ну, а таинственный "Ш" из первого в этой теме сообщения?


Вот чего не знаю, того не знаю. Определённо ничего "в этом роде", ни разу на глаза не попадалось...
У.Р.С.
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 20 фев 2007 22:43

Re: Опознание

Сообщение Моргенштерн » 08 май 2011 23:47

Шверник? Шкирятов? Как там с их детками дела обстояли?

Что касается Володарского, то я как раз это и имел в виду, ведь евреи в ГРУ уже довольно давно редки, хотя их роль в прежние: довоенные и первые послевоенные годы была очень велика и, в целом, положительна.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 08 июн 2011 14:52

А вот наоборот, случай оне о перебежчике, а так сказать, о добросовестной советской разведчице. Впервые о ней я прочел в последней главе сборника: "По данным разведки. Антология"

Издательство: Современник, 1991 г
Книгу эту приобрел недавно на букинистическом сайте, и больше нигде об этой истории не читал.
Дело было так:Астрид Ларсон — советская разведчица, шведка по национальности ( родилась в Стокгольме в семье фабриканта, вышла замуж за советского инженера, работавшего в торговом представительстве). действовала в оккупированном Таганроге, работала сначала в тыловой службе снабжения, потом в службе безопасности (СД), помогло то, что ее дядей, пусть она и почти не знала его, был генерал Мекензен. Куратором ее был некий Петер Келе, действовавший, ЕМНИП, в немецкой форме, подобно Кузнецову.
Потом он умер (прободение язвы) и попытка восстановления связи едва не привела к провалу Ларссон. Автор той главы в книге-Бондаренко И. М, он пишет, что эта история была в реальности и ее героиню включили в книгу „ТАГАНРОГ. ЭНЦИКЛОПЕДИЯ“. Еще автор пишет, что в 1989 году сотрудники внешней разведки передали ему ее итоговый отчет как базу для повести (видимо, в пропагандистских целях) и сообщает, что она умерла в 1997 году и была похоронена на Ваганьковском кладбище в Москве. По словам самого Бондаренко, все, кроме ряда фамилий коллаборационистов, в этой истории правда, но когда ее читаешь, явно чувствуется, что она подверглась художествеенному изменению--диалоги героев,подробности, с которыми описаны их любовные дела, сама возможность "привезти" в Союз (в те то годы!) жену из Швеции и пр. Это, а также отсутствие других источников по данному делу вызывает вопрос--действиткельно ли все это имкело место, или это образ собирательный, созданный самим автором? Знает ли, кто-нибудь из уважаемых форумчан об этом?
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение Моргенштерн » 08 июн 2011 15:31

Меня тоже еще в то давнее время этот рассказ заинтересовал. Но Бондаренко, все-таки, романист. Может быть, сведения о документальности в данной повести сильно преувеличены?
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 08 июн 2011 15:55

А вообще, такая личность (Ларссон) существовала-то?
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение Моргенштерн » 08 июн 2011 16:22

Не уверен. Ларссон настолько распространенная в Скандинавии фамилия, что какая-то фру Ларссон несомненно существовала.
Вы учтите время выхода книги. Совок разваливается, "Огонек" захлебывается от критики "органов". Нужно срочно что-то придумать, чтобы показать, что наши чекисты не только избивали Бухарина и Рыкова, но и защищали родину от ненавистного врага. Вот и напридумывали всякой ерунды.
Моргенштерн
 
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: 09 сен 2008 14:05
Откуда: Киев

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 08 июн 2011 17:11

Значит--100% мистификация? Интересно, чья--автора или кгб-шников, всучивших ему сведения?
Жаль, жаль, а я то думал, что это просто переработка, пусть и глубокая, в художественной фому каких-то реальных данных. Вот пример:В разное время в букинистических интернет-магазинах я приобрел тследующие издания
Тихонов, О. Н. "Операция в зоне " Вакуум ""
Андрей Кликачев. Иаак Бацер "Пзывные из ночи"
Михайлов В.С " Повесть о чекисте"
Корольков Юрий. Операция "Форт".
Близнюк С. Г., Сухан Ю. В. "Операция Теребля"
Все они тоже имеют много черт худлита--диалоги, описания чувств и мыслей и пр. Но суть-то правдива--такие разведчики действмительно жили и операции имели место. Я-то думал, и тут аналогично.
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

Re: Опознание

Сообщение Дмитрий Сергеевич » 08 июн 2011 20:39

Значит, все-таки неправда, фейк?
Дмитрий Сергеевич
 
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 07 окт 2008 15:21
Откуда: Беларусь

След.

Вернуться в Обсуждение текущих событий

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7

cron
Not able to open ./cache/data_global.php